| Четверг, 02.05.2024, 07:04 | Главная |
|
Наш опрос
Хотели бы Вы жить в Аст Ахэ?
Всего ответов: 73
|
О войне - Форум
|
О войне
| |
| Ортхэннэр | Дата: Понедельник, 20.10.2008, 22:54 | Сообщение # 1 |
|
Фаэрни
Группа: Хранитель
Сообщений: 248
Статус: Offline
| ...
Нам не нужна война, нам нужен мир.. Весь Мир.
|
| |
| |
| Мирда | Дата: Понедельник, 20.10.2008, 22:54 | Сообщение # 2 |
|
Таир'энн'айно
Группа: Страж
Сообщений: 2057
Статус: Offline
| зачем воевать? война - зло, разрушение.. смерть.
Всё никак не понять, что же ближе - земля
Или трещины в ней?
|
| |
| |
| Тильд | Дата: Понедельник, 20.10.2008, 22:54 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Удаленные
| Кто говорит о войне?Мне,как и нашему уважаемому Артано Аулендилу,война ни к чему,мне тоже нужен мир...весь мир...
|
| |
| |
| Мирда | Дата: Понедельник, 20.10.2008, 22:54 | Сообщение # 4 |
|
Таир'энн'айно
Группа: Страж
Сообщений: 2057
Статус: Offline
| Мир создан не для одного человека и не для одного народа! он для всех.
Всё никак не понять, что же ближе - земля
Или трещины в ней?
|
| |
| |
| Элхэ | Дата: Вторник, 21.10.2008, 22:52 | Сообщение # 5 |
|
Эайнэ ар Эннэ
Группа: Пользователи
Сообщений: 568
Статус: Offline
| Война...слишком много боли в этом слове. Для тех, кто не умел сражаться и убивать - это слово было не известно...
Не понимаю. Зачем? Дурную траву рвут с корнем? А если этой дурной травой был Эру? Его что, простите, тоже выдрать? А потом и Валинор прополоть?
Слишком много крови на руках светлых благодетелей, Могуществ Арты. Слишком жестоки их сердца...
Если бы любовь не была орудьем,
Может быть она и спасала б души,
Но во все века неизменны люди,
И любовь и злу, и гордыне служит.
|
| |
| |
| Мирда | Дата: Вторник, 21.10.2008, 22:56 | Сообщение # 6 |
|
Таир'энн'айно
Группа: Страж
Сообщений: 2057
Статус: Offline
| Непонимание! они верили Создателю своему. Вот уж кто действительно жесток. Я тоже не понимаю этого.. неужели мало места? Разве негде было жить Светлым? и Валар?
Да и тот же Эру - начинать Войну из-за того, что создал нового Творца..
Всё никак не понять, что же ближе - земля
Или трещины в ней?
|
| |
| |
| Элхэ | Дата: Вторник, 21.10.2008, 23:22 | Сообщение # 7 |
|
Эайнэ ар Эннэ
Группа: Пользователи
Сообщений: 568
Статус: Offline
| Они понимали, что бессильны - Мелькор сильнее был, намного - своей душой, душой творца. Он стремился к знаниям, отдать их своим ученикам, а не рабам - как было у других Валар. И Эру боялся...боялся своего творения, которое уже при рождении своём было сильнее его, которое могло видеть и слышать и не понимало, как ребёнок, почему у него отбирают то, что ему дано по праву при рождении?
Нельзя утверждать, что Эру - зло. Хотя по ЧКА - он именно таковым и являлся. Каждый свойственен ошибаться...
Если бы любовь не была орудьем,
Может быть она и спасала б души,
Но во все века неизменны люди,
И любовь и злу, и гордыне служит.
|
| |
| |
| Мирда | Дата: Среда, 22.10.2008, 00:04 | Сообщение # 8 |
|
Таир'энн'айно
Группа: Страж
Сообщений: 2057
Статус: Offline
| Ну не знаю.. Устройство мира таково. Ну не Зло он.
Но и насчет создателя я подумала - как Ауле, поднявший руку на своё создание, сотворивший цепи, оковы.. ставший палачом, так и Эру сам - сковал Мелькора, заставлял других уничтожать то, что создавал Мелькор - творения своего Творения! (простите за каламбур)
И уничтожение Эллери, все эти войны - уничтожение своих созданий, детей..
Ведь он дал айнурам жизнь, те дали жизнь Арте.. изначально без него не было бы Арды, он дал ей Жизнь, а потом и приговорил её..
Всё никак не понять, что же ближе - земля
Или трещины в ней?
|
| |
| |
| Элхэ | Дата: Суббота, 25.10.2008, 18:35 | Сообщение # 9 |
|
Эайнэ ар Эннэ
Группа: Пользователи
Сообщений: 568
Статус: Offline
| Quote (Мирда) он дал ей Жизнь, а потом и приговорил её..
Как ребёнок, испугавшейся содеянного своими руками. Мелькор был его частью, неотъемлемой - и отвергая его, он отвергал какую-то часть себя, стремившуюся к свободе и творению...
Эру - не зло? Да если бы не он - всей этой грустной истории не было. Тем более, неужели можно назвать добром то, что он изначально отвергал Мелькора....Дал ему имя, чужое - Алкар, велел исполнять его волю...Добро? Умысел его изначально может и не был таковым - он и не думал что такое может произойти - часть его самого станет материальной и взбунтуется...
Грустно. Сложно понять. Сложно принять Создателя таким, каким он является...
Если бы любовь не была орудьем,
Может быть она и спасала б души,
Но во все века неизменны люди,
И любовь и злу, и гордыне служит.
|
| |
| |
| Мирда | Дата: Суббота, 25.10.2008, 19:29 | Сообщение # 10 |
|
Таир'энн'айно
Группа: Страж
Сообщений: 2057
Статус: Offline
| Они в чем-то похожи.. противоположности притягиваются, а они вот как..
Всё никак не понять, что же ближе - земля
Или трещины в ней?
|
| |
| |
| AlitiS | Дата: Суббота, 25.10.2008, 22:22 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Удаленные
| Всем привет) По теме. Эру не тиран и не садист. Мелькор просто немного не вписался в его Замысел. А знаете, как это неприятно? У вас никогда не бывало так, что вот решили устроить с компанией что-то очень важное или интересное, и вдруг нашёлся какой-то умный и всё испортил? И не сразу же началась война, война была последним возможным выходом для Эру, последней возможностью победить. Он ведь пытался внушить Мелькору свою правоту, пытался хотя бы сломать его дух. Не получилось. Мелькор сам провоцировал Эру на войну - сидел бы, молчал бы в тряпочку, ну или хотя бы не пытался других на свою сторону перетягивать. Так нет же, не захотел. А все последующие действия Валар действительно проходили под лозунгом "дурную траву вырывают с корнем". Для Светлых нельзя было иначе, потому что что стало бы с ними, если бы Тёмные заполонили всю Арду? Прощай великий Замысел, прощай идеальный мир Света, Любви и уважения к Эру. А моё отношение к войне вообще скорее со знаком "+", чем "-".
|
| |
| |
| Мирда | Дата: Суббота, 25.10.2008, 22:40 | Сообщение # 12 |
|
Таир'энн'айно
Группа: Страж
Сообщений: 2057
Статус: Offline
| AlitiS, то, что написал Мори в "сказителях".. я поняла.
прочитайте тоже я даже теперь не знаю что и думать..
Всё никак не понять, что же ближе - земля
Или трещины в ней?
|
| |
| |
| Мори | Дата: Понедельник, 27.10.2008, 10:49 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Удаленные
| Ничему не верьте-идеальный путь. Добавлено (27.10.2008, 10:49)
---------------------------------------------
"Я не хотел биться с ними.
Я их любил. Когда-то давно. Еще до Великого Хора.
Но больше, чем их, больше, чем Отца, больше, чем себя самого, я любил Музыку. Свою Тему.
И когда мы спустились в Эа, первым шел я. Мне казалось - именно меня ждала Арда. Творца. Хозяина. Властелина.
Это было счастливое время. Мир был полностью открыт передо мной, податливый, словно комок влажной глины, покорный моей воле и мыслям, благодарно принимающий любую заботу. И я был щедр к нему, я отдавал ему всего себя, без остатка. Я не умел иначе. Она была ненасытна, моя Арда, но я был тогда полон сил и тратил их с радостью, безоглядно. И я полюбил мир, в котором воплотилась моя Песнь, привязался к нему всем своим существом.
Сначала мне никто не мешал, и я совершенно забыл о других. Мне было попросту не до них. Но потом они опомнились и пожелали вмешаться. Я сказал им: я хозяин здесь. Этот мир мой, вы можете помогать мне в трудах, но лишь я решаю, какой будет Арда, ибо я давно уже взял ее под свою руку, и она признала меня. Но Манвэ оспорил мои права, и Старшие - все двенадцать - поддержали его.
Мне пришлось защищать свою Тему и мир, в котором она жила. По долгу Хозяина и Творца. По долгу - и по праву - сильнейшего.
Я не хотел биться с ними..."
|
| |
| |
| Мирда | Дата: Понедельник, 27.10.2008, 13:33 | Сообщение # 14 |
|
Таир'энн'айно
Группа: Страж
Сообщений: 2057
Статус: Offline
| иногда быть наивной не так уж и плохо.. Нет, я верю в то, во что верю - это мой путь) А идеальных путей нет и быть не может.. А Эру хотел! И мнение других уже никакой роли не играет
Всё никак не понять, что же ближе - земля
Или трещины в ней?
|
| |
| |
| Мори | Дата: Понедельник, 27.10.2008, 14:34 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Удаленные
| К Илуватару не применимы такие понятия,как "хотел".Он выше этого.
|
| |
| |
|
 |  |
