| Суббота, 27.04.2024, 18:39 | Главная |
|
Наш опрос
Хотели бы Вы жить в Аст Ахэ?
Всего ответов: 73
|
Темные эльфы - Форум
|
Темные эльфы
| |
| Фисбен | Дата: Вторник, 20.01.2009, 12:33 | Сообщение # 1 |
 Странник
Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Статус: Offline
| Немного о так называемых "темных эльфах".Что же под этим подразумевается?Отдельно взятая раса или просто отступники,изгои.Те же Эллери,вот,кто они?Почему темные?Объясните.А ведь есть еще Толкиеновский Эол Тёмный эльф.У Р.Сальвадорэ,автора книг про Дзирта До'Урдена,есть самодостаточная раса -дроу,так называемые темные эльфы.В Саге о копье,Маргарет Уэйс,темные- значит изгнанные из света,отщепенцы отдавшиеся мраку,изгои.Что же подразумевает под собой понятие "темные" по отношению к ельхвам?
Человек может все,до тех пор,пока не начинает что-то делать.
|
| |
| |
| Мирда | Дата: Четверг, 22.01.2009, 01:24 | Сообщение # 2 |
|
Таир'энн'айно
Группа: Страж
Сообщений: 2057
Статус: Offline
| во всех мирах они разные. Но чаще всего - непохожие на остальных эльфов, они ближе к людям поведением, культурой, системой ценностей (не везде и не во всем, конечно)
Итак.. темные это прежде всего не светлые 
каких именно вы имеете в виду? хотя бы эльдар какого мира?
Всё никак не понять, что же ближе - земля
Или трещины в ней?
|
| |
| |
| Фисбен | Дата: Четверг, 22.01.2009, 01:32 | Сообщение # 3 |
|
Странник
Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Статус: Offline
| Возьмем в качестве образчика эльфа Эола.Это,к слову,единственный эльф в Арде,который колдовал,не посредством своего сродства с природой и песнями,а именно колдовал.Так вот,Эол был тэлери.И тем не менее-тёмный эльф.
Человек может все,до тех пор,пока не начинает что-то делать.
|
| |
| |
| Мирда | Дата: Четверг, 22.01.2009, 01:43 | Сообщение # 4 |
|
Таир'энн'айно
Группа: Страж
Сообщений: 2057
Статус: Offline
| мм... я мельком в сильмариллионе это место читала, освежу в памяти и напишу
может пока о других каких-то узнать желаете?)
Всё никак не понять, что же ближе - земля
Или трещины в ней?
|
| |
| |
| Элхэ | Дата: Среда, 28.01.2009, 15:25 | Сообщение # 5 |
|
Эайнэ ар Эннэ
Группа: Пользователи
Сообщений: 568
Статус: Offline
| Эллери Ахэ
Перворождённые эльфы, ушедшие вслед за Мелькором. Чёрный Вала первым из Айнур пришёл к детям Эру; он рассказывал им истории и сказки, раскрывал им тайны мира, помогал им жить и познавать новое. Они не боялись его, потому что в его облике не было ничего устрашающего, он был мудр и красив.
Эльфы полюбили Крылатого. И однажды Гэлеон сказал ему:
– Чем дольше говорю с тобой, Мелькор, тем яснее понимаю, сколь многого мы еще не знаем… Но так скажу я: довольно нам скитаться по земле без цели. Если позволишь, пойдем с тобой.
– Идите. Я покажу вам путь.
И они ушли, и стали - Эльфами Тьмы, те, кто не уплыл в Валинор, те, кто не стал Эльфами Страха - орками. Они жили в долине звёздного тумана, Лаан Гэлломэ. Мелькор часто приходил к ним из замка Хэлгор, жил среди них, делил с ними горе и радости. Он был для них Учителем.
А потом - их не стало. И легенды победителей не сохранили ни имён, ни преданий, ни даже светлых сказок Эллери. Ничего...Только поле маков, и сожжённый некогда деревянный город, ставший называться Лаан Ниэн - Долиной Скорби и печали...
Если бы любовь не была орудьем,
Может быть она и спасала б души,
Но во все века неизменны люди,
И любовь и злу, и гордыне служит.
|
| |
| |
| Фисбен | Дата: Среда, 28.01.2009, 22:14 | Сообщение # 6 |
|
Странник
Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Статус: Offline
| К чему бы это?Мой вопрос остался непонятым. Добавлено (28.01.2009, 22:14)
---------------------------------------------
К чему бы это?Мой вопрос остался непонятым.
Человек может все,до тех пор,пока не начинает что-то делать.
|
| |
| |
| Мирда | Дата: Понедельник, 02.02.2009, 02:32 | Сообщение # 7 |
|
Таир'энн'айно
Группа: Страж
Сообщений: 2057
Статус: Offline
| Эол.. мдя, о нем там практически ничего не написано. Сколько не ищу, не могу найти чего-либо определенного.
Замкнутый и нелюдимый. Ну или неэльфимый.. как и сказать-то?
в общем-то что я уже и говорила. Резко отличался от своих сородичей характером, восприятием мира и своим отношением к нему. Одно хотя бы то что жил он "вне общины", отдельно от своих сородичей, делает его.. ну да, изгоем.
Всё никак не понять, что же ближе - земля
Или трещины в ней?
|
| |
| |
| Мирда | Дата: Вторник, 10.03.2009, 22:02 | Сообщение # 8 |
|
Таир'энн'айно
Группа: Страж
Сообщений: 2057
Статус: Offline
| Хотя вот здесь и здесь о нем довольно много написано. Если вам всё ещё интересно, можете почитать
Всё никак не понять, что же ближе - земля
Или трещины в ней?
|
| |
| |
| Элон | Дата: Четверг, 26.03.2009, 21:05 | Сообщение # 9 |
 Ученик
Группа: Пользователи
Сообщений: 370
Статус: Offline
| Попробую ответить на поставленный вопрос. Начнём с Эола. Он СТАЛ "тёмным" эльфом во время отшельничества, живя в лесу при полнейшем отсутствии света. У любого существа за столько времени кожа потеряет "цвет" в таких условиях. Сам по себе Эол происходит из рода Тингола, а значит по крови он чистокровный синда, и тёмный он лишь из-за жуткой бледности кожи. Теперь Эллери Ахэ. Эллери Ахэ - не тёмные эльфы, они эльфы Тьмы. Надеюсь, разница видна:) Теперь к Роберту Сальваторе (P.S. очень хороший писатель, я его приравнял бы даже к Толкину и Ниэннах). Тёмные эльфы Сальваторе чем-то похожи на Эола: они когда-то были "обычными" эльфами, но души их почернели, они ушли под землю, и с ними произошло тоже, что собственно с Эолом. Насчёт Саги определённо ничего сказать не могу, мне удалось прочитать лишь первую книгу: Драконы Осенних Сумерек. Больше я ничгео из серии не встречал. Но если логически рассуждать по превыдущим выводам, то тёмный эльф ничто иное, как эльф-изгой с изменённым цветом кожи. Если бы кожа не была тёмной, врятли бы их называли тёмными эльфами, логично? Однако, если таких изгоев собирается очень много, то их можно уже назвать расой, впрочем, они сами себя нарекут отдельной расой, как дроу у Сальваторе. И добавлю сразу, что тёмными смогут стать только отшельники (изолировав себя от света. Небудучи отшельником или изгоем никто не будет изолировать себя от солнца и общества). Отсюда я делаю вывод о том, что подразумевают под тёмным эльфом:
1. Изгоя-отшельника (обязательное условие: сильно бледный или тёмный цвет кожи)
2. Раса. (обязательное условие: состоит исключительно из представителей первого пункта)
Единственный смысл жизни человека - это совершенствование своей бессмертной основы.
Все другие формы деятельности бессмысленны по своей сути, в связи с неотвратимостью гибели.
|
| |
| |
| Мирда | Дата: Суббота, 28.03.2009, 11:35 | Сообщение # 10 |
|
Таир'энн'айно
Группа: Страж
Сообщений: 2057
Статус: Offline
| Ну что можно ещё добавить?
Только есть одно "но".
Может это опять же только мне кажется.. Но вы никогда в жизни не встречали людей, которых людьми сложно назвать? Не в смысле страшные десятирукие и тд, а сами, как личность. Тот же эльф - ну вылитый дивный, как со страниц книги сошел.
Вот и получается... Есть же и темные эльфы) Даже Эллери Ахэ встречаются. Но они не отдельная раса, по крайней мере здесь. И не обязательно бледные или темные (по цвету кожи) отшельники.
Значит в вашу систему классификации можно добавить ещё и их?
Всё никак не понять, что же ближе - земля
Или трещины в ней?
|
| |
| |
| Элон | Дата: Суббота, 28.03.2009, 19:14 | Сообщение # 11 |
|
Ученик
Группа: Пользователи
Сообщений: 370
Статус: Offline
| Но они сами то по сути своей люди, просто душа у них своеобразная. У одних очень светла, у других черна как смола, у третьих слишком мечтательна, у четвёртых сухая... Поэтому и создаётся такое впечатление... Их ведь также можно и Ангелом, и Демоном, и Сатаной назвать, верно? Всему причиной характер и душа... К ним понятие того же тёмного эльфа или простого эльфа можно применить лишь образно, из-за почти сверхъестественной схожести с предметом сравнивания, ведь так?:)
Единственный смысл жизни человека - это совершенствование своей бессмертной основы.
Все другие формы деятельности бессмысленны по своей сути, в связи с неотвратимостью гибели.
|
| |
| |
| Мирда | Дата: Суббота, 28.03.2009, 23:26 | Сообщение # 12 |
|
Таир'энн'айно
Группа: Страж
Сообщений: 2057
Статус: Offline
| Ну да) Но ведь можно же! Простыми людьми их тоже не назовешь таки.. И опять же мы возвращаемся к этому.. Одно название у разных предметов, быть может не имеющих ничего общего кроме этого самого названия
Всё никак не понять, что же ближе - земля
Или трещины в ней?
|
| |
| |
| Элон | Дата: Суббота, 28.03.2009, 23:46 | Сообщение # 13 |
|
Ученик
Группа: Пользователи
Сообщений: 370
Статус: Offline
| Да Но тем не менее они люди, просто иного мышления. Но к ним можно употребить данное выражение, тем не менее:))
Единственный смысл жизни человека - это совершенствование своей бессмертной основы.
Все другие формы деятельности бессмысленны по своей сути, в связи с неотвратимостью гибели.
|
| |
| |
| Мирда | Дата: Воскресенье, 29.03.2009, 01:14 | Сообщение # 14 |
|
Таир'энн'айно
Группа: Страж
Сообщений: 2057
Статус: Offline
| Ну да.. тут уже скорее.. субкультура что ли?
Всё никак не понять, что же ближе - земля
Или трещины в ней?
|
| |
| |
| Элон | Дата: Четверг, 09.04.2009, 21:01 | Сообщение # 15 |
|
Ученик
Группа: Пользователи
Сообщений: 370
Статус: Offline
| Да:) почти... это скорее уже душевная характеристика... она немного отличается от физической:) именно поэтому мы можем быть эльфами в людской "шкуре" и ссылаться на превосходную маскировку 
Единственный смысл жизни человека - это совершенствование своей бессмертной основы.
Все другие формы деятельности бессмысленны по своей сути, в связи с неотвратимостью гибели.
|
| |
| |
|
 |  |
